Логіка Трампа щодо РФ наївна та не спрацює: Клімкін про заяви президента США щодо України

Для президента США Дональда Трампа, схоже, власні обіцянки зупинити російсько-українську війну важливіші, ніж питання суверенітету України для українців.

Заяви в бік України які лунають з Вашингтона, зокрема і безпосередньо від американського лідера, свідчать про те, що США хочуть вирвати Росію з зони впливу Китаю та Ірану.

З такою оцінкою для Фактів ICTV виступив український дипломат, голова МЗС України у 2014-2019 рр. Павло Клімкін.

Заяви Трампа щодо України

Напередодні у столиці Саудівської Аравії відбулась зустріч між американською та російською делегацією, що сталось вперше за три роки ізоляції Росії через повномасштабне вторгнення в Україну. Зустріч відбулась на досить високому рівні: як з боку Росії, так і з боку США були присутні як голови зовнішньополітичних відомств країн, так і радники президентів.

На зустрічі в Ер-Ріяді обговорювались, зокрема, питання російсько-української війни та її завершення. Втім цього разу, на відміну від політики 46 президента США Джо Байдена, американці вирішили не тільки не радитись з Україною, але й навіть не запрошували українських представників на зустріч.

Після завершення переговорів у столиці Саудівської Аравії до журналістів вийшов очільник Білого дому та зробив декілька сенсаційних заяв щодо війни та безпосередньо України.

Серед іншого, Трамп сказав, що необхідно провести вибори в Україні, оскільки рейтинг схвалення президента Володимира Зеленського буцімто знаходиться на рівні 4%.

Також Дональд Трамп заявив, що Україна отримала від Сполучених Штатів підтримки на $350 млрд, хоча посеред сказаного сам себе виправив та визнав, що, допомога Україні була “можливо, трохи менше”.

Також президент США відреагував на те, що Україну не покликали на зустріч в Ер-Ріяді:

– Я чув, що вони засмучені тим, що не мають місця (за столом переговорів, – Ред.). Вони мали місце протягом трьох років і ще багато часу до цього. Вже давно час для угоди, – заявив Трамп.

На подібні різкі заяви американського лідера згодом відреагував президент України Володимир Зеленський. Під час розмови із журналістами Зеленський заявив, що слова Трампа про нібито 4% підтримки українського президента є тезою Кремля, а саме президент США живе у дезінформаційній дійсності. Зеленський у відповідь на слова Трампа також навів останні дані КМІС, згідно із якими підтримка президента України знаходиться на рівні 57%.

Також президент України заявив, що слова Трампа про підтримку України на понад $300 млрд не відповідають дійсності, навівши свої дані.

Чи втратила Україна США як стратегічного партнера

За словами Клімкіна, наразі заразно списувати Сполучені Штати з ролі стратегічного партнера України.

– Зараз, по-перше, у Трампа є тиск виконати свою обіцянку, зробити щось дуже швидко, щонайменше припинити вогонь. Для цього він готовий гратися в компроміси. За змістом це набагато складніше для нього, оскільки він не хоче виглядати слабаком.

Інша логіка, це те що він хоче розірвати зв’язки Росії з Китаєм і з Іраном. От ця хвиля буде ще дуже багато набігати і розбиватися. Жодних лінійних рухів далі не буде, – каже ексміністр.

Водночас, продовжує Клімкін, Дональд Трамп все одно буде зацікавлений в домовленостях, які, на думку президента США, можна буде досягти і “потім надягти нам на голову”. Через це для України зберігаються ризики з боку Білого дома.

Роль Європи після заяв Трампа

Щодо Європи, то тут український дипломат називає позитивними заяви Трампа, оскільки вони змусили європейців дисциплінуватись.

За словами Клімкіна, питання про те, чи впорається Європа із військовою підтримкою України за відсутності США залежить насамперед від того, чи впорається Європа сама із собою.

– Поки що їй це не вдається, але оця американська поведінка, насправді, дисциплінує Європу. Її інакше, без криз, дисциплінувати нічим не можна. Тому поки що все з американської сторони і щодо Європи працює в позитив. Чи цей позитив втілиться в якісь конкретні спільні речі, то щодо цього ще подивимося. Мій прогноз поки що 50 на 50, може навіть дещо менше, але ситуація рухається, – каже Клімкін.

Чи перекладає Трамп відповідальність за війну на Україну

Паралельно із цим багатьох українців здивували заяви Дональда Трампа про те, що Україна мала домовитись із Росією раніше, до того, як республіканець повернувся до Білого дому. І ці заяви лунають разом з тим, як Трамп відмовляється називати Росію та Путіна агресором.

За словами Павла Клімкіна, сьогодні в медіа час від часу хтось вбачає у цих заявах Трампа перекладання провини за війну на Україну. Втім колишній очільник МЗС каже, що це не відповідає дійсності і є спекуляцією з боку ЗМІ.

– Він (Трамп, – Ред.) не перекладає на нас провину за війну. Це потрібно дуже чітко розрізняти. Але Трамп знаходиться у своїй логіці. Він є, перш за все, людиною, яка політику бачить як принципи з нульовою сумою, тобто як певний бізнес. І в бізнесі, щоб отримати win-win ситуацію (обставини, за яких виграють обидві сторони, – Ред.), потрібно домовлятися. І це означає, що для нього немає речей, по яких не можна домовитися, – каже дипломат.

Водночас для України, продовжує Клімкін, існують речі, щодо яких не можна домовлятись, як от суверенітет української держави. Втім для Трампа питання зупинення війни важливіше, ніж суверенітет України, а тому очільник Білого дому критично не оцінює цей чинник.

– Він живе в абсолютно іншій реальності, іншій парадигмі. І це потрібно враховувати, а не вважати, що Трамп думає так само, як ми, і його підходи такі ж самі, як наші. Вони принципово інші, – пояснює Клімкін.

Підготовка до угоди: до чого можуть домовитись США та РФ

Зустріч в Ер-Ріяді, вочевидь, не стала ані для Росії, ані для США подією, де сторони підписали б якусь угоду. Водночас росіяни та американці готують фундамент для зустрічі на найвищому президентському рівні, щоб якась угода змогла стати реальністю.

Наприклад, як повідомляло видання Moscow Times, Кремль запропонував Білому дому реалізовувати спільні проєкти в Арктиці та дати доступ компаніям з США до російських природних ресурсів.

За словами Клімкіна, може йтись не лише про нафту, але й про скраплений газ.

– Чи будуть росіяни намагатися розіграти США такими речами? Очевидно. Але Трампу потрібно збільшувати видобуток в Штатах, для нього це абсолютно критична історія. Якщо це буде заважати видобутку газу і нафти в ключових штатах, де підтримували Трампа, це для нього буде мінусом.

Так що там таких банальних розмінів бізнесу не буде. Проблема лише в тому, що Трамп дуже хоче швидкі результати, – пояснює дипломат.

Ймовірно це і є слабким місцем президента США, оскільки на цьому його і будуть намагатись “зловити” росіяни, каже колишній глава МЗС України.

– Оця вся геополітична логіка Трампа – відірвати Росію від Китаю і Ірану – вона наївна і не спрацює. Трамп в цьому доволі швидко переконається, – вважає Клімкін.

За словами українського дипломата, якщо США дійсно підуть на угоду з Росією задля того, щоб відірвати Москву від Пекіну та Тегерану, тоді “відкотити назад” це не вдасться. Втім у Трампа буде можливість змінити свій політичний вектор в інший бік.

Він зможе повернути кудись. Неможливість щось відкотити назад – не означає, що ми рухаємося тільки вперед і назад, це ж не якась пряма між двома точками, де ми рухаємося. Тут насправді може бути дуже багато варіантів, в тому числі абсолютних несподіванок, – каже дипломат.

Паралельно із цим США готуються зняти санкції з Росії, вважає Павло Клімкін. На це вказує і те, як Вашингтон зближається із Москвою, і те, як США “шантажують Європу” з приводу того, що місце за столом переговорів для європейців можливе лише за тих обставин, коли Брюссель піде на поступки та зніме з РФ частину санкцій.

Втім економічних проблем в Росії, які на сьогодні є, зняття санкцій не вирішить.

– Неможливо підживлювати військову машину і налагоджувати економіку. Це різні моделі економіки. Те, що це допоможе Росії, це безумовно, – каже ексміністр.

Водночас те, наскільки покращиться економічний стан у Росії, залежатиме від результатів, які будуть досягнуті між США та РФ щодо зняття санкцій. На сьогодні, вважає Клімкін, навряд чи будуть взяті усі санкції.

– Втім якщо всі (санкції, – Ред.) будуть зняти, тоді Трампа будуть бачити, як відверто слабкого президента. І це буде доволі швидко, що він теж зрозуміє. Тому там насправді будуть дуже непрості переговори, – вважає Павло Клімкін.

Разом з тим, продовжує колишній голова МЗС України, на сьогодні в адміністрації президента США не розуміють, що “здача України” Росії прирівняє Дональда Трампа із колишнім главою Білого дому Джо Байденом, якому республіканець дорікав за виведення американських військ з Афганістану, де за лічені дні влада була захоплена Талібаном.

За словами Клімкіна, в адміністрації президента Трампа, схоже, вважають, що “розвалити” ту ситуацію, яка є сьогодні Ні, не розуміють. Ну, щонайменше, я цього не відчуваю. Вони навпаки відчувають, що “розрулити ситуацію” – це шлях вперед.

– Розрулити ситуацію– це завжди понятійні домовленості. Вони не розуміють, що понятійні домовленості з Росією не тримаються. Але для чого потрібен час, щоб це зрозуміти. Подібного досвіду розмов з Росією у них немає, – резюмує колишній голова МЗС.